【国際】ロシア外相「北方領土は大戦の結果 ロシアの一部に」
1: ばーど ★ 2018/02/13(火) 19:42:46.08 ID:CAP_USER9
1: ばーど ★ 2018/02/13(火) 19:42:46.08 ID:CAP_USER9
ロシア外相「北方領土は大戦の結果 ロシアの一部に」
2月12日 19時20分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180212/k10011326011000.html?utm_int=news-new_contents_list-items_055
は国営テレビのインタビューの中で、北方領土は第２次世界大戦の結果、ロシアの一部になったとする自国の立場を改めて示しました。
ロシアのラブロフ外相は、国営テレビが外交問題について幅広く聞くインタビューに答え、１１日にその内容が放送されました。
この中でラブロフ外相は、北方領土について、「日本側は、四島を含めて第２次世界大戦の結果が揺るぎないということを認めていない。しかし、国連憲章によれば、戦勝国のすべての行いは揺るぎないものだ」と述べ、第２次世界大戦の結果、ロシアの一部になったとする自国の立場を改めて示しました。
さらに、１９５６年の日ソ共同宣言で、平和条約の締結後、色丹島と歯舞群島を日本側に引き渡すとされていることについては、「いつ、どのような条件で引き渡すのかについては、追加の検討が行われるべきだ」と述べ、仮に平和条約が締結されても、自動的に２島を引き渡すわけではないという立場を重ねて示しました。
また、日本との北方領土での共同経済活動をめぐっては「国家の枠組みを超えた制度を作る必要はない」として、日本側が創設を求めている「特別な制度」の下ではなく、ロシアの法律の下で行われるべきだと主張しました。
引用元スレッド：http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1518518566/
2月12日 19時20分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180212/k10011326011000.html?utm_int=news-new_contents_list-items_055
ロシアのラブロフ外相は、国営テレビが外交問題について幅広く聞くインタビューに答え、１１日にその内容が放送されました。
この中でラブロフ外相は、北方領土について、「日本側は、四島を含めて第２次世界大戦の結果が揺るぎないということを認めていない。しかし、国連憲章によれば、戦勝国のすべての行いは揺るぎないものだ」と述べ、第２次世界大戦の結果、ロシアの一部になったとする自国の立場を改めて示しました。
さらに、１９５６年の日ソ共同宣言で、平和条約の締結後、色丹島と歯舞群島を日本側に引き渡すとされていることについては、「いつ、どのような条件で引き渡すのかについては、追加の検討が行われるべきだ」と述べ、仮に平和条約が締結されても、自動的に２島を引き渡すわけではないという立場を重ねて示しました。
また、日本との北方領土での共同経済活動をめぐっては「国家の枠組みを超えた制度を作る必要はない」として、日本側が創設を求めている「特別な制度」の下ではなく、ロシアの法律の下で行われるべきだと主張しました。
引用元スレッド：http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1518518566/
4: 名無しさん＠１周年 2018/02/13(火) 19:44:58.86 ID:/lWhD80/0
資本家は
第二次世界大戦が終わってから
つまりポツダム宣言後も
ロシアとは戦えと言っていた
だから北方領土は取られたんだよ
第二次世界大戦が終わってから
つまりポツダム宣言後も
ロシアとは戦えと言っていた
だから北方領土は取られたんだよ
9: 名無しさん＠１周年 2018/02/13(火) 19:46:59.17 ID:m0XlC04e0
20代〜30代の若い世代は北方領土問題どう思ってるのか。
58: 名無しさん＠１周年 2018/02/13(火) 20:07:39.01 ID:UCbWuhhz0
>>9
31歳だけど結局今の日本じゃ舐められて相手にされないんだよな
核武装、竹島奪還
最低限これくらいはしないと対等にはならない
31歳だけど結局今の日本じゃ舐められて相手にされないんだよな
核武装、竹島奪還
最低限これくらいはしないと対等にはならない
67: 名無しさん＠１周年 2018/02/13(火) 20:10:54.03 ID:MiF6pevE0
>>58
それじゃ単なる北朝鮮化だな
最低でも国連の敵国条項消してからそれやらんと一瞬で枢軸国に逆戻りだ
それじゃ単なる北朝鮮化だな
最低でも国連の敵国条項消してからそれやらんと一瞬で枢軸国に逆戻りだ
15: 名無しさん＠１周年 2018/02/13(火) 19:48:17.59 ID:kmo9AE/Y0
この問題がある限り平和条約を結ばなくてよいと解釈できるんだが
それでいいんじゃね？
それでいいんじゃね？
22: 名無しさん＠１周年 2018/02/13(火) 19:53:21.70 ID:kQOWZeQ+0
卑怯者言うのは簡単だけどさ。口だけなんだよね
ロシアはじゃあ取り返してみろくらい思ってるし諸外国も内心そう思ってるわ
アメリカも口では非難してても腹の底ではマヌケ思ってる
ロシアはじゃあ取り返してみろくらい思ってるし諸外国も内心そう思ってるわ
アメリカも口では非難してても腹の底ではマヌケ思ってる
28: 名無しさん＠１周年 2018/02/13(火) 19:57:13.03 ID:cGprQgon0
>>22
これなんだよな。負けた国の情けないけど、これが現実。
これなんだよな。負けた国の情けないけど、これが現実。
52: 名無しさん＠１周年 2018/02/13(火) 20:04:43.08 ID:/lWhD80/0
たまに煽る事はあるが
国家間の争いは
第二次世界大戦どろこかずっと以前に終わってる
国家間の争いは
第二次世界大戦どろこかずっと以前に終わってる
73: 名無しさん＠１周年 2018/02/13(火) 20:12:33.70 ID:+yJhrx4o0
米国、ロシアの専門家と、ここまで調べた根室振興局の方々には頭が下がるわ
ソ連の北方四島占領、米が援助 極秘に艦船貸与し訓練も
【根室】1945年8、9月に行われた旧ソ連軍による北方四島占領作戦に、米国が艦船10隻を貸与していたことを、
根室振興局が米国とロシアの専門家による研究成果などを突き合わせ、明らかにした。
米国はソ連の対日参戦に備え、大量の艦船の提供だけでなく、ソ連兵の訓練も行っており、
米国の強力な軍事援助が四島占領の背景にあったことが浮かび上がった。
振興局の調査結果によると、樺太南部の返還と千島列島の引き渡しと引き換えに、
ソ連の対日参戦が決まった45年2月のヤルタ会談の直後、
ともに連合国だった米ソは「プロジェクト・フラ」と呼ばれる合同の極秘作戦をスタートさせた。
米国は45年5～9月に掃海艇55隻、上陸用舟艇30隻、護衛艦28隻など計145隻の艦船をソ連に無償貸与。
4～8月にはソ連兵約1万2千人を米アラスカ州コールドベイの基地に集め、艦船やレーダーの習熟訓練を行った。
コールドベイには常時1,500人の米軍スタッフが詰め、ソ連兵の指導に当たったという。
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/154416
ソ連の北方四島占領、米が援助 極秘に艦船貸与し訓練も
【根室】1945年8、9月に行われた旧ソ連軍による北方四島占領作戦に、米国が艦船10隻を貸与していたことを、
根室振興局が米国とロシアの専門家による研究成果などを突き合わせ、明らかにした。
米国はソ連の対日参戦に備え、大量の艦船の提供だけでなく、ソ連兵の訓練も行っており、
米国の強力な軍事援助が四島占領の背景にあったことが浮かび上がった。
振興局の調査結果によると、樺太南部の返還と千島列島の引き渡しと引き換えに、
ソ連の対日参戦が決まった45年2月のヤルタ会談の直後、
ともに連合国だった米ソは「プロジェクト・フラ」と呼ばれる合同の極秘作戦をスタートさせた。
米国は45年5～9月に掃海艇55隻、上陸用舟艇30隻、護衛艦28隻など計145隻の艦船をソ連に無償貸与。
4～8月にはソ連兵約1万2千人を米アラスカ州コールドベイの基地に集め、艦船やレーダーの習熟訓練を行った。
コールドベイには常時1,500人の米軍スタッフが詰め、ソ連兵の指導に当たったという。
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/154416
75: 名無しさん＠１周年 2018/02/13(火) 20:12:40.77 ID:ua5MyxhG0
当たり前だがロシアの固有の領土ではないということを認めてるわけだな。
79: ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84. 2018/02/13(火) 20:15:18.96 ID:P9eQoijX0
日本は講和条約で北方領土を放棄している
なんで理屈に合わない主張をして ロシアと敵対するのか 意味が判らない。
そもそも 北方領土問題は冷戦時に日本政府が西側につくための方便であって 正当性に欠けた主張である。
もっと理性的になるべき。
まあ北方領土が満州を指すなら話は別だけど
なんで理屈に合わない主張をして ロシアと敵対するのか 意味が判らない。
そもそも 北方領土問題は冷戦時に日本政府が西側につくための方便であって 正当性に欠けた主張である。
もっと理性的になるべき。
まあ北方領土が満州を指すなら話は別だけど
106: 名無しさん＠１周年 2018/02/13(火) 20:30:53.34 ID:3lOL6CY+0
>>79
結局は武力で分捕られた(侵略された)のに、連中は「日本がアジア侵略しようとしてたから止めた」
とか訳わからん事ほざいてるからでは。
「奴隷民族の黄色い猿が生意気だからブチのめして領土ぶん取った。
武力が低くて負けた日本が悪い。不戦条約？破ったがどうした？
文句あるならまたブチのめしてやろうかｗ」
くらいの堂々とした態度取られれば、日本もグウの音も出ないだろうが。
二枚舌が卑怯臭い。
結局は武力で分捕られた(侵略された)のに、連中は「日本がアジア侵略しようとしてたから止めた」
とか訳わからん事ほざいてるからでは。
「奴隷民族の黄色い猿が生意気だからブチのめして領土ぶん取った。
武力が低くて負けた日本が悪い。不戦条約？破ったがどうした？
文句あるならまたブチのめしてやろうかｗ」
くらいの堂々とした態度取られれば、日本もグウの音も出ないだろうが。
二枚舌が卑怯臭い。
94: 名無しさん＠１周年 2018/02/13(火) 20:22:56.30 ID:K2sxClCn0
売国奴安倍「ウラジーミルと前進する(北方領土と3000億円献上)」
↓
プーチン「中国が一番大事で特別なパートナー」
↓
元島民らが今まで可能だった自由訪問を制限され、国後島の墓参りできない現状に
↓
プーチン「中国が一番大事で特別なパートナー」
↓
元島民らが今まで可能だった自由訪問を制限され、国後島の墓参りできない現状に
97: 名無しさん＠１周年 2018/02/13(火) 20:25:19.27 ID:aK73F5lV0
ロシアは国連を無視して侵略したことを認めたってことだな。
101: 名無しさん＠１周年 2018/02/13(火) 20:26:23.48 ID:MiF6pevE0
>>97
そりゃ大事だな
他の常任理事国に叱って貰おう
そりゃ大事だな
他の常任理事国に叱って貰おう
100: 名無しさん＠１周年 2018/02/13(火) 20:26:18.10 ID:3VcNcTXy0
これが世界外交なんだよ。遺憾砲しか方法がないお花畑の日本人はついていけないな
134: 名無しさん＠１周年 2018/02/13(火) 20:45:16.01 ID:Zuxm+e7+0
ポツダム宣言を受諾したんだ
しょうがない
日本が中国の統治下に入らなかっただけ幸せに思わないと
しょうがない
日本が中国の統治下に入らなかっただけ幸せに思わないと
150: 名無しさん＠１周年 2018/02/13(火) 20:52:11.61 ID:ouYDjUwh0
>>134
関係ない
旧ソ連はサンフランシスコ講和条約を拒否しており署名もしてない
だからこそ、ロシアは戦争で占領したものだと言ってる
日ソ共同宣言については南朝鮮と同じでもはやロシアと合意する国はなくなるだろうだけどねｗ
関係ない
旧ソ連はサンフランシスコ講和条約を拒否しており署名もしてない
だからこそ、ロシアは戦争で占領したものだと言ってる
日ソ共同宣言については南朝鮮と同じでもはやロシアと合意する国はなくなるだろうだけどねｗ
192: 名無しさん＠１周年 2018/02/13(火) 21:13:57.01 ID:OJkVrr6I0
なん万回も聞いてみんな知ってるでしょうけど、もう一度言うわ
アメリカが、戦後、日本、ロシアが揉めるように、どっちつかずで宙ぶらりんにしたのが原因よ
アメリカが、戦後、日本、ロシアが揉めるように、どっちつかずで宙ぶらりんにしたのが原因よ
198: 名無しさん＠１周年 2018/02/13(火) 21:18:00.42 ID:PsoJpwad0
>>192
北方領土をソ連軍に訓練までして盗らせたアメリカｗ
ソ連の北方四島占領、米が援助 極秘に艦船貸与し訓練も
---
【根室】1945年8、9月に行われた旧ソ連軍による北方四島占領作戦に、米国が艦船10隻を貸与していたことを、
根室振興局が米国とロシアの専門家による研究成果などを突き合わせ、明らかにした。
米国はソ連の対日参戦に備え、大量の艦船の提供だけでなく、ソ連兵の訓練も行っており、
米国の強力な軍事援助が四島占領の背景にあったことが浮かび上がった。
振興局の調査結果によると、樺太南部の返還と千島列島の引き渡しと引き換えに、
ソ連の対日参戦が決まった45年2月のヤルタ会談の直後、
ともに連合国だった米ソは「プロジェクト・フラ」と呼ばれる合同の極秘作戦をスタートさせた。
米国は45年5～9月に掃海艇55隻、上陸用舟艇30隻、護衛艦28隻など計145隻の艦船をソ連に無償貸与。
4～8月にはソ連兵約1万2千人を米アラスカ州コールドベイの基地に集め、艦船やレーダーの習熟訓練を行った。
コールドベイには常時1,500人の米軍スタッフが詰め、ソ連兵の指導に当たったという。
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/154416
北方領土をソ連軍に訓練までして盗らせたアメリカｗ
ソ連の北方四島占領、米が援助 極秘に艦船貸与し訓練も
---
【根室】1945年8、9月に行われた旧ソ連軍による北方四島占領作戦に、米国が艦船10隻を貸与していたことを、
根室振興局が米国とロシアの専門家による研究成果などを突き合わせ、明らかにした。
米国はソ連の対日参戦に備え、大量の艦船の提供だけでなく、ソ連兵の訓練も行っており、
米国の強力な軍事援助が四島占領の背景にあったことが浮かび上がった。
振興局の調査結果によると、樺太南部の返還と千島列島の引き渡しと引き換えに、
ソ連の対日参戦が決まった45年2月のヤルタ会談の直後、
ともに連合国だった米ソは「プロジェクト・フラ」と呼ばれる合同の極秘作戦をスタートさせた。
米国は45年5～9月に掃海艇55隻、上陸用舟艇30隻、護衛艦28隻など計145隻の艦船をソ連に無償貸与。
4～8月にはソ連兵約1万2千人を米アラスカ州コールドベイの基地に集め、艦船やレーダーの習熟訓練を行った。
コールドベイには常時1,500人の米軍スタッフが詰め、ソ連兵の指導に当たったという。
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/154416
209: 名無しさん＠１周年 2018/02/13(火) 21:23:02.59 ID:uI/uw9t70
>>198
それは北方領土だけじゃなく北海道や東北を占領させるつもりで訓練を施している
なにしろ未遂に終わった日本分割統治計画の一環だからね
それは北方領土だけじゃなく北海道や東北を占領させるつもりで訓練を施している
なにしろ未遂に終わった日本分割統治計画の一環だからね
211: 名無しさん＠１周年 2018/02/13(火) 21:24:49.69 ID:M4DuiJo6O
>>198
＞米国はソ連の対日参戦に備え、大量の艦船の提供だけでなく、ソ連兵の訓練も行っており
もう少し戦争が長引いてれば北方領土だけでなく
北海道にもソ連が上陸してきて危なかったな。
＞米国はソ連の対日参戦に備え、大量の艦船の提供だけでなく、ソ連兵の訓練も行っており
もう少し戦争が長引いてれば北方領土だけでなく
北海道にもソ連が上陸してきて危なかったな。
194: 名無しさん＠１周年 2018/02/13(火) 21:15:32.81 ID:n7uhdIJy0
正しい歴史は
２島返還が正しいのにアメリカに脅されて４島に変えられてしまった
２島返還が正しいのにアメリカに脅されて４島に変えられてしまった
204: 名無しさん＠１周年 2018/02/13(火) 21:21:08.92 ID:nIMajixj0
ソ連崩壊というボーナスステージを全く生かせなかった無能日本。
208: 名無しさん＠１周年 2018/02/13(火) 21:22:52.73 ID:fgR97sNh0
日本が広島に原爆落とされた2日後に
日ソ不可侵条約を一方的に破って
北方領土に攻め込んだ火事場泥棒のくせに
何が大戦の結果だ笑わせんなや
日ソ不可侵条約を一方的に破って
北方領土に攻め込んだ火事場泥棒のくせに
何が大戦の結果だ笑わせんなや
250: 名無しさん＠１周年 2018/02/13(火) 21:48:43.86 ID:/7n/0GVzO
>>208
アメリカもイギリスも同意してたからな
マッカーサーには感謝
アメリカもイギリスも同意してたからな
マッカーサーには感謝
278: 名無しさん＠１周年 2018/02/13(火) 22:17:14.61 ID:pIqBwIh+0
SF条約に調印した日米英は北方四島の領有圏が日本にあることを明言している
自分のものだと勝手に主張しているのはSF条約未調印のソ連(ロシア)だけ
自分のものだと勝手に主張しているのはSF条約未調印のソ連(ロシア)だけ
283: 名無しさん＠１周年 2018/02/13(火) 22:22:16.70 ID:hoq0x1zs0
お前らロシアを過大評価し過ぎ
あんなクソ寒い土地にたった1億４千万人しか住んでないんだぞ
北方領土開発したって住む奴いない
だから金出して住ませてる
過疎るまで放置でいいんだよ
あんなクソ寒い土地にたった1億４千万人しか住んでないんだぞ
北方領土開発したって住む奴いない
だから金出して住ませてる
過疎るまで放置でいいんだよ
286: 名無しさん＠１周年 2018/02/13(火) 22:28:27.50 ID:rEO2UZtB0
日本のTVがロシアの大衆食堂で客に色々なインタビューして 北方4島について聞いたら ”もちろん我々が武力で取ったのでロシアのものだが日本が実力で取り返したら認めてやる” ロシア人は真っ当だと思う
290: 名無しさん＠１周年 2018/02/13(火) 22:31:51.17 ID:MiF6pevE0
>>286
武力でやる分には結構フェアなんだなロシア人は
そういや日露戦争の時もあっさり引き下がったしな
武力でやる分には結構フェアなんだなロシア人は
そういや日露戦争の時もあっさり引き下がったしな
307: 名無しさん＠１周年 2018/02/13(火) 22:42:36.13 ID:W4EhX6Z20
>>290
ロシア人ってのは理由は判らんけど世界でもまれに見る親日国民
そのソ連ロシアと日本が絶対に仲良くならないように仕組まれたのが”北方領土”
ロシアにしてみれば、戦争に負けて放棄したはずの島を固有の領土だから返せとか意味不明な無理難題
冷戦はもう終わった
いい加減にこのアメリカさまに仕組まれた反ロのプロパガンダはどうにかしないと
どう考えてもこっちの無茶苦茶な要求
ソ連崩壊時ですら兆円単位の金を用意しても絶対に飲めるはずもない要求だった
だから2018年の今もこうして問題化してる
恥ずかしいよ
北方領土なんて最初から存在しない
主張自体が失当で取り下げるべき
仲良くした方が得だ
だってやつらは国民レベルではこっちが大好きなんだから
ロシア人ってのは理由は判らんけど世界でもまれに見る親日国民
そのソ連ロシアと日本が絶対に仲良くならないように仕組まれたのが”北方領土”
ロシアにしてみれば、戦争に負けて放棄したはずの島を固有の領土だから返せとか意味不明な無理難題
冷戦はもう終わった
いい加減にこのアメリカさまに仕組まれた反ロのプロパガンダはどうにかしないと
どう考えてもこっちの無茶苦茶な要求
ソ連崩壊時ですら兆円単位の金を用意しても絶対に飲めるはずもない要求だった
だから2018年の今もこうして問題化してる
恥ずかしいよ
北方領土なんて最初から存在しない
主張自体が失当で取り下げるべき
仲良くした方が得だ
だってやつらは国民レベルではこっちが大好きなんだから
313: 名無しさん＠１周年 2018/02/13(火) 22:46:53.51 ID:4XgcjTOO0
>>307
嘘はいけないよ ロシアが親日？笑わせるな
嘘はいけないよ ロシアが親日？笑わせるな
329: 名無しさん＠１周年 2018/02/13(火) 23:20:20.86 ID:Z0qGa2YY0
>>313
親日、知日は確かに多い
フェイスブックやロシアのSNSでもロシア人の日本好きコミュニティが無数にある
言語、文化、サブカルなど様々
オタク系のロシア人はラノベも読んでる
親日、知日は確かに多い
フェイスブックやロシアのSNSでもロシア人の日本好きコミュニティが無数にある
言語、文化、サブカルなど様々
オタク系のロシア人はラノベも読んでる
289: 名無しさん＠１周年 2018/02/13(火) 22:31:41.62 ID:rEO2UZtB0
アルゼンチン沖に英国領フォークランド諸島がある アルゼンチンは沖にあるから俺のものと軍を送って占領した
英国は皇太子を乗せた海軍を派遣してアルゼンチンの軍艦を沈めて取り返した 英国は当然の事をしただけで国際社会から何の批判も受けなかった
領土は武力で取るもの 北方4島も竹島も取り返せないんなら向こうのものと言う事になる 平和国家日本なら日本列島を取られても取り返さないだろうな,
英国は皇太子を乗せた海軍を派遣してアルゼンチンの軍艦を沈めて取り返した 英国は当然の事をしただけで国際社会から何の批判も受けなかった
領土は武力で取るもの 北方4島も竹島も取り返せないんなら向こうのものと言う事になる 平和国家日本なら日本列島を取られても取り返さないだろうな,
321: 名無しさん＠１周年 2018/02/13(火) 23:03:20.32 ID:yEFmbH8J0
プーチン大統領は「北方四島が日本の主権下に入れば、これらの島
に米軍の基地が置かれる可能性がある」と述べ、日米安保条約が
適用される現状では返還は難しいとの認識を示す。
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1496359628/
に米軍の基地が置かれる可能性がある」と述べ、日米安保条約が
適用される現状では返還は難しいとの認識を示す。
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1496359628/
367: 名無しさん＠１周年 2018/02/14(水) 00:48:12.53 ID:Au7jbfvr0
盗っ人強盗と非難されようがロシア人の
マインドの根底にあるものは力の論理だからね。
悔しかったら力で取り返してみろって言う奴等。
マインドの根底にあるものは力の論理だからね。
悔しかったら力で取り返してみろって言う奴等。
363: 名無しさん＠１周年 2018/02/14(水) 00:35:30.11 ID:3nd3jv6s0
北方領土も実はアメリカ次第・・・らしい
