【防空識別圏】大韓機撃墜事件を忘れたか?
日本は旅客機の中国側への事前通知を認めるべきだ
… 米Forbes誌コラム


fobes

1: 犇@犇φ ★ 2013/12/02(月) 01:11:33.73 ID:???
■中国と日本はKAL007撃墜事件の教訓に学んだのか?
(Have China And Japan Learned Lessons Of KAL Flight 007?)

民間機の航路が通る東シナ海での鍔ぜり合いは、1983年9月に起きたソ連によるボーイング
747型旅客機撃墜事件のぞっとする記憶を思い起こさせる。中国が防空識別圏を、日本のそれ
と一部重複する形で設定したことが、日本のみならず米国など日本の同盟各国に憂慮をもたら
したのは確かであり、直ちに米国は中国の事前通知要求を無視して同空域で2機のB-52爆撃
機を飛行させた。軍事的瀬戸際政策と言えばそれだけで恐ろしいものだが、緊張がエスカレート
している空域に意図せず民間機が進入してしまうという事態は、大韓航空機007便の運命を憶
えている人にとっては恐るべき憂慮を抱かせるに十分だ。

米国政府が中国側の事前通知要求に従うよう自国の民間航空各社に警告しているのに対して、
報道によれば日本政府は自国の航空各社に、中国が新たに設定した防空識別圏を飛行する際
も中国側の通知要求を無視するよう指導しているという。この対応は、同空域を飛ぶ日本の旅客
機に多大のリスクを負わせるものだ。NOTAM(Notice To Airmen)によれば中国側は、すべての
航空機に対して新ルールに従うように要求し、これに従わない場合は軍事的措置を取ると警告
している。指定空域に進入する全ての脅威や未確認の飛行物体に対して、中国側は「確認・監
視・統制・対処」を行う、と警告しているのだ。

30年前の9月、ジョンFケネディ空港からソウルに向かっていた大韓航空のボーイング747型機は、
アラスカのアンカレッジでの給油後、誤ってソ連の飛行禁止空域に進入した。飛行予定ルートから
逸脱した理由についてはいまだ論議があるが、同機がソ連の戦闘機に要撃されて日本海に撃墜
されたことは今では議論の余地が無い。報道によれば同機がスパイ行為を行ったと思われたこと
が撃墜の理由であった。乗客乗員269人全員が死亡した。

問題となっている空域での飛行を避けるよう航空会社に十分指導すべきなのは言うまでも無いが、
もし飛行が避けられないのなら、中国側の要求に従うべきだ。
 - John Goglia(航空安全専門家)

▽ソース:Forbes(英語)(2013/12/01 10:13)
http://www.forbes.com/sites/johngoglia/2013/12/01/have-china-and-japan-learned-lessons-of-kal-flight-007/

▽関連スレ:
【防空識別圏】アメリカ政府、中国の要求を尊重して飛行計画を事前通知するよう民間航空会社を指導へ [11/30]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1385778819/
【防空識別圏】「中国の横暴に世界が反発」という見方は的外れ。米中は来週にも和解、最後は日本の一人負けだ … 天木直人 ★3 [11/30]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1385808430/
【防空識別圏】「中国側の要求に従うよう米国オバマ政権が航空各社にアドバイス」… 中国人民日報がNYTを引用して速報 ★2 [11/30]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1385808299/
【防空識別圏】米国航空各社、国務省の新ガイダンスに従って中国側への事前通知実施。乗客の安全を最優先 ★2 [12/01]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1385882790/
【防空識別圏】米国政府は中国側への通報を航空会社に要請。米中の争い、1回戦は中国の勝ちのようだ … インドメディア [12/01]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1385889072/
転用元:http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1385914293/
11: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2013/12/02(月) 01:15:34.28 ID:yhV/sq3n
>>1
つまり、独裁国家の一方的な要求を飲めと?

それはテロリストに屈するのと同じことなんじゃないのか?

21: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2013/12/02(月) 01:18:27.88 ID:yKBlQqqc
>>1
トンスル機は完全に領空侵犯、撃墜されても文句言えない愚行。

わざとミスリードしてるだろ?w

23: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2013/12/02(月) 01:19:02.62 ID:0pda09gj
>>1
大韓機は領空に入りしかも警告を無視して、
逃げたから撃たれただけのこと

39: 亜生肉 ◆fD0UyRfttY 2013/12/02(月) 01:22:34.09 ID:xB3SPMKe
>>1
全然違うだろ
札束でひっぱたかれたかどうかは知らんが
こんな記事載せたら馬鹿にされるのがオチだ

159: ワモラー 2013/12/02(月) 01:54:02.65 ID:6il46Kq1
>>156
>>1は、
「中国は民間機でも撃ち落としかねない基地外だから言う通りにしとけ」って事だからなー。
まあ、中国が基地外なのは同意だけど。

168: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2013/12/02(月) 01:55:42.29 ID:3FzrJfbX
>>1
しかし、これを許すとアジア各国、ひいては世界各国が防衛識別圏を
勝手に設定して大混乱になるが…
このメディアの記者はその責任を取ってくれるのかい?

例えばこれに呼応して東南アジアや中南米あたりが
勝手に設定しだしてモザイク状になったり
フロリダ上空にキューバが防衛識別圏を置いたりしても
この意見を押し通すの?

171: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2013/12/02(月) 01:56:39.25 ID:W4jsQGRk
>>1
一応専門家らしいけど、この人寄稿したどの記事も
ほとんど閲覧者がいないのね
読者投稿欄みたいな扱いなのかね

201: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2013/12/02(月) 02:05:45.41 ID:BShVj0L3
>>171
海外メディアにはこういうコラムページがあるのが普通で、特ア関連のスレもこの手の
コラムを元にソースロンダリングしてあたかも世界的著名誌による日本批判であるか
のように見せかけたものが結構ある。

276: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2013/12/02(月) 02:23:18.23 ID:BShVj0L3
>>254
>>1は読者投稿のような形のwebのコラム欄なので寄稿者個人のバックを探る形になる。
東亜板ではこの手のコラムによるスレ立てが何度もあったんで住人は慣れてる。
ドイツの小さな町のパン屋だか何かの商店の2階にサーバーを置く、スペインの有力紙を
偽装したかのような名前の個人運営のメディアのコラムなんてものまであったしね。

286: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2013/12/02(月) 02:26:56.04 ID:I8/DopVe
>>276
そうなんだよなー

スレ立て人の丑は、間違いなく朝日新聞の関係者で、
会社の情報網をこういう下らない工作につぎ込んでくる
なもんで、こっちも適応しちゃったんだよね

なんにせよ、社内の設備と労力使って
2chのスレタテで兼ね稼いでるのは明らかなんで、
そろそろコンプライアンス上の社内調査した方が良いレベルだと思うんだけどね

373: ぬこぷらす ◆6v6/Tdo7q6 2013/12/02(月) 03:18:30.33 ID:V3LGf30j BE:643091663-2BP(3581)
>>1
やらかしたらその日から中国が終わるがな

462: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2013/12/02(月) 05:17:13.14 ID:9aHWFlBo
>>1
冷戦時代に、西側の航空機が2度も領空侵犯をしていれば

そりゃ落とされるわ。

2: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2013/12/02(月) 01:13:23.73 ID:Qdvk/m6q
 
民間機撃墜となれば対中世論沸騰するよ

日本人を怒らしたらどうなるか支那人はDNAから思い出すだろう

4: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2013/12/02(月) 01:13:34.70 ID:iUgGT5r5
 
領空侵犯と防空識別圏進入をわざと混同してるのか、させようとしているのか?

18: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2013/12/02(月) 01:17:30.56 ID:NqmNM6dr
>>4
そうだよな。
あれはロシアの領空を侵犯した訳で。
混同させようとしてるんだろうな。
パンダハガー共が策動してるんだろう。

30: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2013/12/02(月) 01:20:53.00 ID:0pda09gj
>>4
印象操作によるプロパガンダ以外の何物でもない

5: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2013/12/02(月) 01:13:43.33 ID:OlV9J9o4
 
防空識別圏と領空を完全に勘違いしてるな

6: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2013/12/02(月) 01:14:04.48 ID:/AhCiD3u
 
チョン機撃墜事件の原因は領空侵犯だし

7: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2013/12/02(月) 01:14:50.79 ID:FUdQNvgb
 
こんな所にもチャイナまねーが

8: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2013/12/02(月) 01:15:03.44 ID:2xgw+MR6
 
もし旅客機撃墜されたら、

日本国内の中国人どもに遺憾の意を伝える活動に従事するわ。

10: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2013/12/02(月) 01:15:20.11 ID:MsGx2B3a
 
アメの専門家もこの程度か

12: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2013/12/02(月) 01:16:21.16 ID:WtPZjBGN
 
今なら言える

大韓航空機撃墜事件に、ソ連に非はない

13: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2013/12/02(月) 01:16:29.40 ID:z0bzKrYI
 
アメリカ弱気だな

こんな事例、昔なら正義は私達にあるから他国に屈しないとか言ってたのに

弱体化が肌に感じられる

17: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2013/12/02(月) 01:17:08.11 ID:chILHcOD
 
日本と逆の立場なら、はたして米国政府は中国に従っただろうか?

20: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2013/12/02(月) 01:18:16.46 ID:kGS3a2hu
 
フォーブスってフランスのまっかっか出版社だっけ

22: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2013/12/02(月) 01:19:01.49 ID:wj+scsFC
 
当時のソ連より今の中国が狂ってるって意味で言ってるならわかるけども

26: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2013/12/02(月) 01:20:08.03 ID:qx7lH74Z
 
>誤ってソ連の飛行禁止空域に進入した。

学ぶべきことは
大韓航空機に乗るなということ

27: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2013/12/02(月) 01:20:42.42 ID:zZKLxcIj
 
昨今は我が祖国日本が何をしたいのかサッパリわからん

38: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2013/12/02(月) 01:22:32.30 ID:MnIrEpa/
 
フォーブスってあのケリーの親の会社だろ

いっつもシナ寄りの記事載せてるよな

国際法違反の恫喝に応じろと?
本来ならシナを批判すべきだろ
何本末転倒なこと言ってるわけ?
シナが民間航空機に何かしたら、航空機の安全を害した、ということで、
格好の非難の材料となる

シナは何もできないよ
アメリカが弱腰だからシナにつけこまれんだよ
ケリーが航空機の安全を口実にシナに擦り寄ってるとしか思えない。
やっぱりケリーは信用ならない

40: 顔文字(´・ω・`)字文顔 ◆9uZFxReMlA 2013/12/02(月) 01:23:01.31 ID:NM5mjrnN
 
こりゃなかなかに錯乱した記事ですなぁ

そういやフォーブス日本版て見かけなくなったけど廃刊?

42: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2013/12/02(月) 01:23:10.02 ID:UKLSAdTy
 
あぁ、韓国人パイロットがおしゃべりだかをしていて警告を見逃した事件かw

46: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2013/12/02(月) 01:23:58.45 ID:89+ZD30p
 
領空侵犯したら駄目だよね

でも今回の話は防空識別圏の話だよね

51: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2013/12/02(月) 01:25:23.26 ID:JCzdjNQh
 
日本のあり方とアメリカのあり方は違う。

日本がここで引き下がるなら最早国家ではない。

53: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2013/12/02(月) 01:26:01.78 ID:YiuiDc0U
 
日中冷戦は止められないよ

チャイナチスには徹底抗戦だ

64: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2013/12/02(月) 01:29:26.99 ID:9TyfLZZN
 
大韓航空機と一緒にするなよ…
あれはソ連もいい迷惑だったろうな
全て朝鮮人が悪い

73: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2013/12/02(月) 01:30:47.78 ID:42D1smS6
 
中国は民間機も撃墜するキチガイ国家というのが米国の主張。

76: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2013/12/02(月) 01:31:13.97 ID:bBBL+1aK
 
>>73
しかも領空じゃない公海上で

82: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2013/12/02(月) 01:33:04.09 ID:Y2AADmIF
>>73
自国の民間人大量虐殺する国にそんなこと言ったって仕方ないだろ

83: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2013/12/02(月) 01:33:24.40 ID:I8/DopVe
 
もうさー、中国全土に日本の防空識別圏設定してやろうぜー
逐一レポート提出義務づけてやろうぜー
中国の言い分が正しいってヤツは、もちろん賛成してくれるんだよな~?w

いや、ホンジュラスあたりが設定しても良いんだけどな

86: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2013/12/02(月) 01:34:33.74 ID:zzHWFIfY
 
民間機に戦闘機がロックオンくらいはしそうだよな

もはや戦争は避けられまい
自分が生きている間に歴史に残る大震災や
原発事故や戦争を体験するとは思わなかったな

96: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2013/12/02(月) 01:37:05.46 ID:JevSRV/U
 
脅せば従うのが新米国人?

世界の信用を失う米国。

104: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2013/12/02(月) 01:38:50.92 ID:b79YraE7
 
いかにシナが金ばらまいてるのかが浮き彫りになってるね。

105: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2013/12/02(月) 01:38:54.90 ID:BDysSAw+
 
逆に言えば、中国は民間機を平気で撃墜するような国って事だろ?
忠告するなら、まずは中国側に自制を求めるべきだろ
まあ、キチガイに言葉が通じるかどうか
甚だ疑問ではあるが

108: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2013/12/02(月) 01:40:08.97 ID:6+n1GmzN
 
へたれオバマは外交ダメだなw

109: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2013/12/02(月) 01:40:29.78 ID:0pda09gj
 
何で反日の連中はこんなに論理がハチャメチャなのかな

110: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2013/12/02(月) 01:40:33.15 ID:mjB5n8Vd
 
トンスル機は翌朝のミサイル発射実験の妨害のため 
故意に領空侵犯したとの疑惑もある
悪質なのは夜間なのに 
尾翼のロゴライトを消していて大韓航空と判らなくしていた

112: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2013/12/02(月) 01:40:44.92 ID:nVldpUqt
 
まあ、実際に民間機にどうこうするようなら、

中国自身が困る気がするんだが・・・?

121: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2013/12/02(月) 01:42:59.03 ID:+WLiplr4
 
オバマは正直、クビ突っ込みたくないんだろうな

ただこれ許したら太平洋コストがとんでもなく増大するぞ

130: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2013/12/02(月) 01:45:32.98 ID:yXlNg7wz
 
チベットみたいに「平和平和」って言ってた民族が今、どんな目にあってるか
知ってるから絶対にお断り

チベットの二の舞になるよりは人間爆弾になって中国に突っ込む方が

1兆倍くらいマシ

132: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2013/12/02(月) 01:46:13.42 ID:AXfI5udf
 
アメは特亜の扱い方が分かってないな、100年前の日本のように、
あいつらを甘やかすとイタイしっぺ返し喰らうのはアメだからいいけどね、
オバマじゃ忠告しても受け入れないだろうし。

140: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2013/12/02(月) 01:48:44.00 ID:qb5uwCVb
 
防空識別区は飛行禁止区でも領空でもないんだから、

日本は事前通知なぞ出さんでいい

145: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2013/12/02(月) 01:49:39.81 ID:Hrkt20Qn
 
在日中国大使が「民間機には手を出さない」と明言してるのだが

265: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2013/12/02(月) 02:19:10.65 ID:I8/DopVe
>>246
そーなんよw

現状、日本国内で

「撃墜しゃれりゅううううううう」
「中国の命令に従うべきいいいいいい」
言ってるヤツは、なんと言うことでしょう!

中国共産党の方針を捏造してるんですねw

まさに反動分子、革命の敵、毛主席に栄光有れ!

ま、>>145氏が指摘済みなんだけど
バカが引っ込み付かなくなるまで放置していただいた
感謝しますw

152: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2013/12/02(月) 01:51:46.65 ID:yXlNg7wz
 
残った家族に報奨金がでるってことで、人間爆弾募集してくれないかな

北京には何度か行ってるし募集あったら立候補するよ

154: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2013/12/02(月) 01:51:54.23 ID:5pmHv8Fj
 
ふむ、つまり
『アメリカはテロに屈して言いなりになるべきだ』

というわけだね?

いつからそんなに弱くなったの?アメリカは?

158: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2013/12/02(月) 01:52:33.64 ID:JbSr4wTl
 
大韓航空機撃墜事件のときと違い、今の時代は、
航空機がどこから来たか鮮明にわかるんでしょ
無線だってあるんだしさ
支那が民間機を攻撃したら、それは故意以外のなにものでもなかろう

160: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2013/12/02(月) 01:54:37.69 ID:0pda09gj
 
>>158
いや当時のソ連も必死に警告していたんだよ、

あれは全てを無視した大韓機だけが悪い

174: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2013/12/02(月) 01:57:11.00 ID:WoFVQAhV
>>158
大韓機撃墜事件についてはソ連崩壊後、回収されていたボイスレコーダー
の中身が公表されていて、大韓機のパイロットはソ連側からの警告も威嚇射撃
にも全く気付かず、撃墜の瞬間までコクピットで暢気に談笑していた事が
分かっている。
要するにパイロット達がバカだったのが最大の原因だったんだな。
ソ連が「民間機では無くスパイ機だった」と公表してしまった手前引っ込みが
つかなくて公表が遅れてしまったわけだ。

166: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2013/12/02(月) 01:55:26.97 ID:VkaEcosc
 
だったらアメリカが同じことされたらヒヨルのかってことだろ

169: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2013/12/02(月) 01:55:54.75 ID:AXfI5udf
 
キューバ問題でキューバに譲歩しろと
アメさんに言うみたいなもんだとアメさんに認識して貰う必要はあるだろうな。
ってなんでキューバに米軍基地あるんですか?あれだけ敵対してるのに。
日本がキューバ問題に口出ししないように米国も
日本への一方的な過度の干渉は避けた方が良いことに気付いて貰う必要があるな。

182: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2013/12/02(月) 02:00:10.43 ID:nLkjZnwg
 
アメリカや台湾はしらんが
中国のいう防空識別圏て日本の領空が入ってるんだから
一方的に言われたって日本が認められないのは当然だろうと思う
それに引いたら調子にのるだろ、特亜の連中は

189: 【東電 57.9 %】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:9) 2013/12/02(月) 02:01:39.81 ID:3qJTqu7n
 
これはテロリストに身代金を払うのと同じ発想だな。

217: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2013/12/02(月) 02:10:06.69 ID:dSYptAbJ
 
中国自ら「防空識別圏での撃墜なんて出来ない」って言ってるじゃん

面子を保ちたい中国のロビー活動うざいわ

218: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2013/12/02(月) 02:10:12.55 ID:DE/2UDgQ
 
中国がどんな国かともう分かりましたよ今回で

最底辺の国です

239: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2013/12/02(月) 02:14:16.43 ID:yXlNg7wz
 
アメリカは日本を失いたくないが、本音ではそろそろ面倒くさくなってきてるよな
ここで安倍が
「中国に対抗するために日本の核武装を許可しろ」といえば
「うん、いいよ・・・」と言うレベル

なので、日本はさっさとアメリカの及び腰につけこんで核武装すべき

259: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2013/12/02(月) 02:17:40.30 ID:xPM1Jv8r
 
Forbesって基本中国の犬よ

280: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2013/12/02(月) 02:24:48.07 ID:74PVyZV7
 
アメリカはわかってない。

譲歩したらつけこまれる。

290: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2013/12/02(月) 02:27:56.94 ID:4HumXETR
>>280
まぁあれだ。
日中開戦して、日本と中国が疲弊したところで颯爽と米国が現れて
美味しいところを持っていくといういつものパターンw

296: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2013/12/02(月) 02:31:11.03 ID:74PVyZV7
>>292
もう既に中国では「アメリカは中国に従った」って雰囲気だしw

326: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2013/12/02(月) 02:45:59.59 ID:2jLfOglq
 
アホかボケッ!
公海上空の民間機を人質に取らしてんじゃねぇよ!
お前がやらねぇんなら、日本が空の平和を未来に繋げてやるよ!
引っ込んでろアメ公!
日本人が持てる全てを注ぎ込んで戦ってやらぁ!
どうなっても文句言うんじゃねぇぞボケッ!


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