20140515181827sabe
1: 名無しさん@おーぷん 2014/07/26(土)02:31:32 ID:VeH23wl7z
朝日新聞の切り抜きを見ながら
バカ女「今の政府は徴兵制を行おうとしてるんですよ」

俺「は、はぁ…^^;」

バカ女「まあ、今度のお食事会で知り合いの政治家の方にしっかりお話させてもらいますけど」
引用元スレッド:http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1406309492/
6: 名無しさん@おーぷん 2014/07/26(土)02:34:13 ID:H5gpNC2OK
>>1は何か言い返せたの?

40: 名無しさん@おーぷん 2014/07/26(土)03:02:54 ID:9y3bWYTsz
>>1「そう言うあなたもしかして左翼の人間ですか?」

2: 名無しさん@おーぷん 2014/07/26(土)02:32:24 ID:bZG9v3dcU
うわ...キツイなこれはw

3: 名無しさん@おーぷん 2014/07/26(土)02:33:17 ID:8SztehHun
それは噂の意識高い系女子や!

4: 名無しさん@おーぷん 2014/07/26(土)02:33:28 ID:Z4cKdoVft
典型的なアホだな

7: 名無しさん@おーぷん 2014/07/26(土)02:34:18 ID:GyQdCNLzy
むしろその女に対する周りのリアクションが知りたい。

13: 名無しさん@おーぷん 2014/07/26(土)02:39:48 ID:VeH23wl7z
>>7
バカ女共が徒党を組んでたよ
私ちょっと調子乗らせてもらうね!って周りの女の子に言ってたわ

9: 名無しさん@おーぷん 2014/07/26(土)02:35:03 ID:9y3bWYTsz
これは朝日新聞が悪い

11: 名無しさん@おーぷん 2014/07/26(土)02:37:18 ID:VeH23wl7z
俺「憲法18条ってわかります?」

バカ女「知りませんが、なんですか?」

俺「あ、知らないんですか…」

12: 名無しさん@おーぷん 2014/07/26(土)02:39:17 ID:MdXi8M9C0
>>11
その女は阿呆だなwww


つか、朝日なんか読んでる時点でお察し

14: 名無しさん@おーぷん 2014/07/26(土)02:40:16 ID:9y3bWYTsz
学部は?

16: 名無しさん@おーぷん 2014/07/26(土)02:41:18 ID:VeH23wl7z
>>14
バカ女は社会学で俺は経済学

15: 名無しさん@おーぷん 2014/07/26(土)02:40:41 ID:MdXi8M9C0
なんで、日本人はメディアのブランド力に騙されるんかな

糞万個がバカなんかな

17: 名無しさん@おーぷん 2014/07/26(土)02:41:59 ID:e7gGGsu3n
声が大きい方に主導権があるような状況がマズイよな
馬鹿に対して意見をし続けるのもツライし

18: 名無しさん@おーぷん 2014/07/26(土)02:45:19 ID:VeH23wl7z
俺「その朝日新聞に書いてあるから、徴兵制があると考えてるんですか?」

バカ女「朝日新聞だけではなくメディア全体がそう見ています。メディアは国民の声を伝えますから。」

俺「そ、そうなんですか…^^;」

20: 名無しさん@おーぷん 2014/07/26(土)02:46:42 ID:8SztehHun
女って変な正義感あるよな

22: 名無しさん@おーぷん 2014/07/26(土)02:47:58 ID:Z4cKdoVft
間違った知識だと指摘すると、感情的になってファビョりだしたり泣いたりして周囲の同情票を得ようとするから厄介

32: 名無しさん@おーぷん 2014/07/26(土)02:52:48 ID:VeH23wl7z
>>22
実際、言い負かしたかったけど俺が言って聞く話でもないだろうし、面倒臭くなるのが一杯嫌だからな

34: 名無しさん@おーぷん 2014/07/26(土)02:55:00 ID:e7gGGsu3n
>>32
「日本は大人になって…」
っていうのがそれだな
日本から反論しないと特あ

24: 名無しさん@おーぷん 2014/07/26(土)02:49:40 ID:9y3bWYTsz
朝日毎日は「どちらでもない」も反対として数えるからね

27: 名無しさん@おーぷん 2014/07/26(土)02:50:47 ID:VeH23wl7z
俺「他国から日本が攻撃された場合はどうするつもりなんです?」

バカ女「対話です。憲法9条はこれまで平和的に日本を守ってきました。」

俺「尖閣とか守れてるんですかね?」

バカ女「メディアでも報じてるようにあそこは日本の領土ではない可能性もあります。」

俺「お、おぉう…」

30: 名無しさん@おーぷん 2014/07/26(土)02:52:34 ID:DSEczDadW
バカ女必死www

36: 名無しさん@おーぷん 2014/07/26(土)02:58:41 ID:mNIS4O5KS
俺「でも、対話とかでなんともならなかったからチベットとか今大変なことになってますよね?」

バカ女「だからって戦争の理由にはなりませんし、国連も黙ってはいないでしょう。もしかして、あなた右翼の人間ですか?」

俺「戦争の理由にならないんですか…^^;僕は右翼ではないですね、はい」

38: 名無しさん@おーぷん 2014/07/26(土)03:00:54 ID:bZG9v3dcU
国連www
その理論だとウクライナは国連(ロシア)によって停戦してるはずってことですかね?wwww

39: 名無しさん@おーぷん 2014/07/26(土)03:02:16 ID:mNIS4O5KS
バカ女「賛成の方々は戦争になったら、真っ先に特攻してくれるんですよね?www」

俺「と、特攻…^^;」

41: 名無しさん@おーぷん 2014/07/26(土)03:03:22 ID:e7gGGsu3n
あいつらって戦争好きだよな

42: 名無しさん@おーぷん 2014/07/26(土)03:04:18 ID:qXGtS3JqK
そういうふうに言ってる人もいますで論が成り立つと思ってるからやっかいすぎる、理論だてて話せないからなまんこは

44: 名無しさん@おーぷん 2014/07/26(土)03:06:16 ID:l9dRZQHx2
日本意外の国連加盟国全てが集団的自衛権を持ってるのにな

それを持たない日本はある意味国連憲章違反なんだよなー

45: 名無しさん@おーぷん 2014/07/26(土)03:07:20 ID:mNIS4O5KS
バカ女「もうすぐ、憲法9条がノーベル平和賞を受賞するって知ってます?」

俺「え…受賞するんですか…?^^;」

47: 名無しさん@おーぷん 2014/07/26(土)03:09:05 ID:e7gGGsu3n
>>45
でって言うwww

朝まで生テレビ面白いよ

46: 名無しさん@おーぷん 2014/07/26(土)03:08:07 ID:mNIS4O5KS
ID変わっちゃった

49: 名無しさん@おーぷん 2014/07/26(土)03:10:19 ID:I9fOqV1lt
バカ女っていうかこいつ中核派じゃね?
まあバカに違いはないんだけど 染まりすぎてて怖い

50: 名無しさん@おーぷん 2014/07/26(土)03:10:48 ID:xCKIzcUuP
物事をよく知らない人かと想像してスレを開いたら
予想以上のバカだった

51: 名無しさん@おーぷん 2014/07/26(土)03:11:08 ID:e7gGGsu3n
性別で語るのはやめようよ
噛みつく輩が出てくるから

55: 名無しさん@おーぷん 2014/07/26(土)03:13:50 ID:mNIS4O5KS
俺「もし、ミサイル攻撃とかであなたのご家族が亡くなってしまったら悲しいしゃないですか。そのために先手を打つのが集団的自衛権ですよ?」

バカ女「そうならないように対話をするんです。順番が逆ですよwww大丈夫ですか?www」

俺「……^_^*」

58: 名無しさん@おーぷん 2014/07/26(土)03:16:19 ID:fBO62CGw1
この時期ってさすがにもう夏休みじゃね?
違う大学もあるのか?

59: 名無しさん@おーぷん 2014/07/26(土)03:16:47 ID:xCKIzcUuP
>>58
いいなあ
まだの大学もあるんよ

60: 名無しさん@おーぷん 2014/07/26(土)03:17:50 ID:mNIS4O5KS
>>58
来週からテストで今日最後の講義がやることなくなってしまったから討論会しようかってなったんよ

61: 名無しさん@おーぷん 2014/07/26(土)03:17:57 ID:aqvIrk0fo
バカ「徴兵制になる」
朕「なんで?」
バカ「戦争になって自衛隊が死ぬ、死んだら人が足りない、でも死ぬから誰もやりたがらない、だから徴兵するしかなくなる」

朕「え?集団的自衛権なんて無かろうが今でも戦争になったら自衛隊は戦うし死ぬかもしれないよ」

バカ「あああああああああああああああああああああああああ(ブリブリリリリイッリィィ!!!)」

朕「やれやれ」

63: 名無しさん@おーぷん 2014/07/26(土)03:20:13 ID:Z4cKdoVft
>>61
陛下、夜も遅いですし、そろそろ就寝なされては?

64: 名無しさん@おーぷん 2014/07/26(土)03:20:34 ID:e7gGGsu3n
>>61
論破ご苦労

66: 名無しさん@おーぷん 2014/07/26(土)03:21:56 ID:mNIS4O5KS
バカ女①「めっちゃ押してるやんwww」

バカ女②「余裕wwwうち結構家族とか親戚とかで話し合ったりするからwww」

俺「ガチの人なの…?^^;」

67: 名無しさん@おーぷん 2014/07/26(土)03:22:50 ID:xCKIzcUuP
ああ、あれだ。
身内に元革命戦士様がいるんだろ

70: 名無しさん@おーぷん 2014/07/26(土)03:26:41 ID:mNIS4O5KS
でも、驚いたのが反対派も賛成派も半々ぐらいなんよ
賛成派の方が多いんかなって思ってたからビックリしたwww
メディアかねぇ…

73: 名無しさん@おーぷん 2014/07/26(土)03:28:44 ID:Z4cKdoVft
>>70
興味ないとか、どうでもいいとか、テレビでやってたからとかいう理由で反対する奴がほとんどだろうなぁ。

71: 名無しさん@おーぷん 2014/07/26(土)03:28:11 ID:LGAH9iqUQ
メディアがあんな報道をしている時点で日本の未来は暗い

74: 名無しさん@おーぷん 2014/07/26(土)03:30:40 ID:PSKxMJtfj
正解不正解の話じゃないからな
俺は賛成派だが反対派の懸念する気持ちも多いにわかるしメディアで言ってることも一理あると思う
逆に賛成しかないでしょ反対派は洗脳されてんじゃね?みたいな発言をしてる人を見ると同じ賛成派であっても不安になる

77: 名無しさん@おーぷん 2014/07/26(土)03:33:13 ID:mNIS4O5KS
>>74
それもわかるが、反対派があんなんばっかだから洗脳と思いたくなるで

79: 名無しさん@おーぷん 2014/07/26(土)03:34:57 ID:PSKxMJtfj
>>77
ちょっと荒れそうだけど悪意はないからたとえ話させてくれ
それって反対派の人が極端なネトウヨ見て賛成派は頭イかれてるって言ってるのと同じじゃないか?

81: 名無しさん@おーぷん 2014/07/26(土)03:36:05 ID:mNIS4O5KS
>>79
あ、確かに

89: 名無しさん@おーぷん 2014/07/26(土)03:41:18 ID:PSKxMJtfj
>>81
俺は自分のやってることに自信のない人間だから自分が正しいと思うことがあるとそれが正しくなくなる可能性をずっと探す癖がある
賛成当たり前って人で集まって同意しあって、反対派がいると皆で馬鹿にして相手にさえしてもらえないような場面をたまに見る現状を複雑な心境で見てる

99: 名無しさん@おーぷん 2014/07/26(土)03:50:43 ID:wtnblTsCB
>>89これ

原発にしろ集団的自衛権にしろ改憲にしろ視座を日本においている意見には必ず聞くべきところがあるよな
自分と違う意見を頭ごなしに否定する奴は精神が未熟なんだろな
そーいう奴を政治家に選んじゃう俺たち国民の意識も未熟なんだけどね

80: 名無しさん@おーぷん 2014/07/26(土)03:35:30 ID:EN1tByWpx
お前ら今後徴兵制は日本に必要だと思う?
聞いてみただけだけど

83: 名無しさん@おーぷん 2014/07/26(土)03:36:38 ID:e7gGGsu3n
>>80
必要だとは思わない

85: 名無しさん@おーぷん 2014/07/26(土)03:38:03 ID:EN1tByWpx
>>83
ちなみになんで?
徴兵制という言葉が出てふと気になっただけの質問で申し訳ないがもし良ければ

84: 名無しさん@おーぷん 2014/07/26(土)03:37:43 ID:PSKxMJtfj
>>80
必要ない国であってほしい(願望)

86: 名無しさん@おーぷん 2014/07/26(土)03:38:10 ID:mNIS4O5KS
>>80
先進国で徴兵制してる国挙げてみ?

88: 名無しさん@おーぷん 2014/07/26(土)03:40:44 ID:EN1tByWpx
>>86
米露仏独英(中)あたりとして...
だめだwわからん

87: 名無しさん@おーぷん 2014/07/26(土)03:40:30 ID:y6bHiu5v3
>>80
ずっとこのままのまま行けば要らんと思う。
でも中韓の動き次第で必要になるかもしれないと思う。

91: 名無しさん@おーぷん 2014/07/26(土)03:43:11 ID:EN1tByWpx
>>87
なるほど中韓次第ってことか
ここではいらないと考える人が多いみたいだな

94: 名無しさん@おーぷん 2014/07/26(土)03:46:10 ID:PSKxMJtfj
徴兵制を始めるまでに通らなくてはいけない関門はいくつあるの?
今回の一件ではそこまでの権利は認められてないよね?

95: 名無しさん@おーぷん 2014/07/26(土)03:47:41 ID:qXGtS3JqK
>>94
そもそも集団的自衛権は徴兵は全く関係ない
現在の憲法解釈では徴兵は違憲とだけ言っとく

97: 名無しさん@おーぷん 2014/07/26(土)03:49:34 ID:PSKxMJtfj
>>95
つまりこの先もし徴兵制を始めるとしてもその前に国民が意思表示できる場面が確実にあるということでいいのかな?

102: 名無しさん@おーぷん 2014/07/26(土)03:52:28 ID:qXGtS3JqK
>>97
当たり前、それが民主主義
そんなことも理解できてない評論家(笑)とか愛国者(笑)が多過ぎる

98: 名無しさん@おーぷん 2014/07/26(土)03:50:43 ID:mNIS4O5KS
>>94
集団的自衛権の議論で徴兵制が出ること自体お門違い
まずは憲法解釈から18条にかけてかな

101: 名無しさん@おーぷん 2014/07/26(土)03:52:05 ID:PSKxMJtfj
>>98
その辺を勉強してこいじゃなくわかりやすくまとめて拡散すれば納得行く人も増えると思んだわ俺がいうのもなんだけど

104: 名無しさん@おーぷん 2014/07/26(土)03:54:21 ID:qXGtS3JqK
>>101
自民は一年かけて法律も整えて説明していくと何度も言ってる、知らん奴は聞いてないだけ、そのくせいっぱしに文句は言う

108: 名無しさん@おーぷん 2014/07/26(土)03:56:01 ID:PSKxMJtfj
>>104
それはメディアがちゃんと流してるの?

112: 名無しさん@おーぷん 2014/07/26(土)03:57:38 ID:qXGtS3JqK
>>108
流してるよ、菅官房長官が何度かメディアに出て説明もしてる

113: 名無しさん@おーぷん 2014/07/26(土)03:57:50 ID:l9dRZQHx2
>>108
7/1くらいに安倍さん自らが記者会見で言ってたような
あの時はチャンネル全部がこの会見だったはず

100: 名無しさん@おーぷん 2014/07/26(土)03:52:00 ID:ehYpKB3WL
集団的自衛権に反対人たちってどうしてプロセスを理由に反対するんだろうね。
「国会での審議が短い」とか「憲法改正で対応すべきだった」とか。
プロセスさえ納得できたら賛成だって言ってるようなものなのに

106: 名無しさん@おーぷん 2014/07/26(土)03:54:41 ID:PSKxMJtfj
よくにちゃんねるで言われてるような売国奴的な人もいるかもしれないけど、多くの反対派は、純粋に戦争への恐れから反対してると思うんだよ
そこに売国も悪意もないんだよなぁ

107: 名無しさん@おーぷん 2014/07/26(土)03:55:55 ID:8SztehHun
>>106
賛成派も戦争は怖いよ
でも、守るためには仕方ないだろって話よ

111: 名無しさん@おーぷん 2014/07/26(土)03:57:15 ID:PSKxMJtfj
>>107
俺も賛成派
でも俺の周りにも沢山反対派はいて、その人達がアホだともまともじゃないとも思えないからなんかもやっとする部分があるだけだよ
まぁ正解不正解の話じゃないから仕方ないけどな

115: 名無しさん@おーぷん 2014/07/26(土)04:00:31 ID:8SztehHun
>>111
反対派が馬鹿だとはおもわんが、メディアに流され勉強もせず反対してる奴らが多いってこと

118: 名無しさん@おーぷん 2014/07/26(土)04:02:00 ID:PSKxMJtfj
>>115
だからその勉強してたら絶対賛成でしょって感覚が危うく見えるのよ俺には
勉強したら絶対賛成間違いなしの話だったらこんな大事になってないと思うから

122: 名無しさん@おーぷん 2014/07/26(土)04:04:56 ID:e7gGGsu3n
>>118
それを理解した上で誘導している奴らもいる(と思われる)からね

123: 名無しさん@おーぷん 2014/07/26(土)04:06:09 ID:8SztehHun
>>118
でもね、日本に純粋な日本人ばかりならわかるんだけどね
反対したくなる国籍の人も混じってるのよ

110: 名無しさん@おーぷん 2014/07/26(土)03:56:40 ID:qXGtS3JqK
>>106
その恐怖感を煽ってるのがマスコミだから問題なんだよね、しっかりと事実だけ報道してればこんなヘンな雰囲気になってない、徴兵戦争騒いでる奴が国民を不安にさせて徴兵戦争って騒がせる、悪循環

116: 名無しさん@おーぷん 2014/07/26(土)04:00:32 ID:PSKxMJtfj
>>110
だから賛成派が本当に賛成派なら、取るべき行動は左翼叩きでもマスコミ叩きでもなく、伝わってない情報をわかりやすく伝えて納得してもらうことだと思うのよ
別にあなたを批判してるわけじゃないから気を悪くしないで欲しいんだけど

そんなことも知らないのか?これだからアホは…みたいな対応、特ににちゃんだと多いじゃん?そういうのが結果的に自分の信じるものの首を締めてるよなあと思うのよ

119: 名無しさん@おーぷん 2014/07/26(土)04:03:00 ID:e7gGGsu3n
>>116
聞く耳を持たない人が多いだけで、ちゃんと説明してる人も多くいると思うよ
両方に言えることだけど

120: 名無しさん@おーぷん 2014/07/26(土)04:03:18 ID:qXGtS3JqK
>>116
だからさ、情報を誤解なく説明する役割があるのはマスコミだろ、そこが機能してないことに文句を言うのは当たり前じゃん
あと俺はちゃんと説明してるからね、調べろなんて言ってない
反対派は調べてないやつって言っただけ

117: 名無しさん@おーぷん 2014/07/26(土)04:00:52 ID:qXGtS3JqK
反対派はちゃんと調べてないやつか印象操作の左翼しか見たことないんだよね
反対派の人の話聞いてるとそもそも正しい知識を持ってないから議論にならない

124: 名無しさん@おーぷん 2014/07/26(土)04:09:38 ID:qXGtS3JqK
そもそも反対派は
今回の解釈変更の条件とか、徴兵が違憲であることとか、集団的自衛権があくまで権利であって義務でないこととか、前線に出ることはないということとか、全部知らない
知ってた上で反対する人とはちゃんと議論するよ、相手の意見もちゃんと聞く、でもそんな奴いない

126: 名無しさん@おーぷん 2014/07/26(土)04:13:47 ID:PSKxMJtfj
>>124
義務でなくても可能性であっても、それはよくないって言ってる人もいるんだよ
俺の周りは音楽やってる人が多いから反核反戦の人が多い
ただ近くで見ていてその人達を愚かだとは思えないのよ

129: 名無しさん@おーぷん 2014/07/26(土)04:16:28 ID:e7gGGsu3n
>>126
それは『音楽をやっているから』ではなく『他の人に影響されたから』でしょ
第一、反核反戦なんて当たり前なんだが?

132: 名無しさん@おーぷん 2014/07/26(土)04:20:05 ID:PSKxMJtfj
>>129
屁理屈だけど引っかかったから聞くけど他の人に影響されてない人なんているのか?
そういう人達の反核半戦に、いわゆるネトウヨが韓国に見せる本質を無視した拒否反応に近いものを感じることは正直あるけど

133: 名無しさん@おーぷん 2014/07/26(土)04:21:31 ID:e7gGGsu3n
>>132
いないよ?
なんでその理由が音楽なの?

136: 名無しさん@おーぷん 2014/07/26(土)04:24:11 ID:PSKxMJtfj
>>133
音楽やる人にはそういう思想の人が多いんだよまぁ俺の主観だけど
ラブアンドピースノーウォーノーニュークスってな

141: 名無しさん@おーぷん 2014/07/26(土)04:27:26 ID:e7gGGsu3n
>>136
音楽業界には反政府思想が強くあるみたいだね
特に日本では『反自民党』として

145: 名無しさん@おーぷん 2014/07/26(土)04:30:38 ID:PSKxMJtfj
>>141
どんな国のどんな人と会っても個対個で向き合えれば分かり合えるっていう感覚だろうね
綺麗事に生きてる人達だけどそれはそれで誇っていいと俺は思ってるから俺の中でややこしくなってるんだよね

134: 名無しさん@おーぷん 2014/07/26(土)04:22:08 ID:qXGtS3JqK
>>132
戦争したいやつなんかいないってことは覚えといて欲しいな、集団的自衛権の行使容認はあくまで自衛力を整える政策だよ

140: 名無しさん@おーぷん 2014/07/26(土)04:26:16 ID:PSKxMJtfj
>>134 136
そうだよな俺はそこを信じようと思えたから今回賛成してる

125: 名無しさん@おーぷん 2014/07/26(土)04:11:56 ID:PSKxMJtfj
外国人のために日本人が苦しむなんて言語道断って人の言ってることもわかるし、国籍なんてどうでもいいよ分け合えるものは分け合おうって人の言い分もわかるんだよなぁ
チョンは全員死ねって言ってる極端な右翼に嫌悪感を覚えるし、天皇馬鹿にされて嫌悪感をおぼえることもある

俺にとっては世の中は非常に複雑なのよ
なにも迷いなくこういう問題に向き合える人はすごいなと思う